La Adunarea Reprezentantilor a fost discutata posibilitatea trecerii de la sistemul de 3 puncte pentru victorie la sistemul de 2 puncte.

Parerile au fost impartite, de aceea nu a fost luata o decizie definitiva. Am hotarat totusi sa deschidem un subiect pe site si in urma discutiei echipele sa-si exprime parerea referitor la oportunitatea acestei modificari.

Discutiile se vor purta pana pe data de 8 octombrie 2009, in mod civilizat, cu argumentari la obiect si fara ofense si dispute personale.
In urma acestor discutii echipele sunt rugate sa-si expuna parerea, votand in mod deschis, printr-un mesaj pe site, pana la ora 22:00, joi, 8 octombrie.

Pentru a-si expune votul, un reprezentant al echipei trebuie sa scrie la acest subiect mesajul: "Echipa [...] voteaza pentru sistemul de X puncte", unde X este numarul de puncte pe care echipa il considera optim pentru o victorie, luand in consideratie ca in orice caz pentru egalitate se va oferi 1 punct.

Daca echipa isi va expune votul de mai multe ori, ultimul vot va fi luat in considerare.
Daca o echipa nu isi va expune votul, ea se considera in favoarea sistemului existent.
Pentru a schimba sistemul actual, este nevoie de votul a cel putin 15 echipe.

Vezi mai departe cum ar fi aratat clasamentele Campionatului precedent cu un sistem de 2 puncte.

Superliga: sistem de 2 puncte

Clasament				Echipa	Jocuri	V	E	I	RaspCor	Diferenta	Puncte
1		(1)		Asachi	30	20	5	5	170:133	37	45
2		(2)		Mix	30	15	8	7	163:135	28	38
3		(3)		Lareme	30	15	5	10	144:135	9	35
4		(5)		10 lei	30	9	10	11	133:131	2	28
5		(4)		Acord	30	11	6	13	134:148	-14	28
6		(6)		SER	30	8	7	15	116:140	-24	23
7		(7)		WTH	30	4	5	21	106:144	-38	13

Superliga: sistem de 3 puncte

Clasament				Echipa	Jocuri	V	E	I	RaspCor	Diferenta	Puncte
1		(1)		Asachi	30	20	5	5	170:133	37	65
2		(2)		Mix	30	15	8	7	163:135	28	53
3		(3)		Lareme	30	15	5	10	144:135	9	50
4		(4)		Acord	30	11	6	13	134:148	-14	39
5		(5)		10 lei	30	9	10	11	133:131	2	37
6		(6)		SER	30	8	7	15	116:140	-24	31
7		(7)		WTH	30	4	5	21	106:144	-38	17

Liga A: sistem de 2 puncte

Clasament				Echipa	Jocuri	V	E	I	RaspCor	Diferenta	Puncte
1		(1)		Fantastic 7	30	17	5	8	103:81	22	39
2		(2)		Apeiron	30	17	4	9	103:87	16	38
3		(3)		GS	30	11	11	8	93:94	-1	33
4		(5)		Intel	30	12	6	12	92:88	4	30
5		(4)		Bifidoc	30	10	7	13	91:97	-6	27
6		(6)		A-Team	30	9	6	15	89:99	-10	24
7		(7)		Xperience	30	7	5	18	63:88	-25	19

Liga A: sistem de 3 puncte

Clasament				Echipa	Jocuri	V	E	I	RaspCor	Diferenta	Puncte
1		(1)		Fantastic 7	30	17	5	8	103:81	22	56
2		(2)		Apeiron	30	17	4	9	103:87	16	55
3		(3)		GS	30	11	11	8	93:94	-1	44
4		(5)		Intel	30	12	6	12	92:88	4	42
5		(4)		Bifidoc	30	10	7	13	91:97	-6	37
6		(6)		A-Team	30	9	6	15	89:99	-10	33
7		(7)		Xperience	30	7	5	18	63:88	-25	26

Liga B: sistem de 2 puncte

Clasament				Echipa	Jocuri	V	E	I	RaspCor	Diferenta	Puncte
1		(2)		Olimp	30	22	2	6	126:80	46	46
2		(1)		Kakulla	30	19	8	3	122:79	43	46
3		(3)		Maktub	30	15	8	7	103:81	22	38
4		(4)		Turnul Alb	30	12	7	11	88:83	5	31
5		(5)		H5N1	30	9	5	16	73:99	-26	23
6		(6)		Busuioc	30	5	9	16	65:97	-32	19
7		(7)		A-Style	30	1	5	24	43:101	-58	7

Liga B: sistem de 3 puncte

Clasament				Echipa	Jocuri	V	E	I	RaspCor	Diferenta	Puncte
1		(2)		Olimp	30	22	2	6	126:80	46	68
2		(1)		Kakulla	30	19	8	3	122:79	43	65
3		(3)		Maktub	30	15	8	7	103:81	22	53
4		(4)		Turnul Alb	30	12	7	11	88:83	5	43
5		(5)		H5N1	30	9	5	16	73:99	-26	32
6		(6)		Busuioc	30	5	9	16	65:97	-32	24
7		(7)		A-Style	30	1	5	24	43:101	-58	8

Liga C: sistem de 2 puncte

Clasament				Echipa	Jocuri	V	E	I	RaspCor	Diferenta	Puncte
1		(1)		Nuri	30	21	3	6	146:91	55	45
2		(2)		Extazy	30	20	5	5	147:107	40	45
3		(4)		Zombii	30	14	4	12	109:115	-6	32
4		(3)		Chipitoc	30	13	5	12	87:91	-4	31
5		(5)		Kolaphos	30	12	2	16	103:113	-10	26
6		(6)		Green Light	30	5	6	19	74:121	-47	16
7		(7)		Boom	30	5	5	20	78:106	-28	15

Liga C: sistem de 3 puncte

Clasament				Echipa	Jocuri	V	E	I	RaspCor	Diferenta	Puncte
1		(1)		Nuri	30	21	3	6	146:91	55	66
2		(2)		Extazy	30	20	5	5	147:107	40	65
3		(4)		Zombii	30	14	4	12	109:115	-6	46
4		(3)		Chipitoc	30	13	5	12	87:91	-4	44
5		(5)		Kolaphos	30	12	2	16	103:113	-10	38
6		(6)		Green Light	30	5	6	19	74:121	-47	21
7		(7)		Boom	30	5	5	20	78:106	-28	20

Numai utilizatorii inregistrati pot comenta.
Te rog sa intri in sectiunea privata.

Comentarii (74)

68  Scris de Marcel Spataru, la 08-10-2009 14:42 Voi incepe prin a va spune ca, spre diferenta de multi participanti la aceasta discutie, tin minte foarte bine timpurile cand in fotbal se acordau 2 puncte pentru victorie     De asemenea, imi amintesc de ce am ales sistemul acesta de punctaj, cu 3 puncte, la primul campionat.     Am citit cu atentie argumentele care s-au referit concret la subiectul propus, desi a trebuit sa fac un efort de a da la o parte buruienile din unele mesaje     As putea face o lista cu argumentele "pro" si "contra" ambelor sisteme, dar asta mi-ar rapi prea mult timp. Oricum cred ca principalele argumente pentru ambele solutii au fost expuse.     Pentru cei care nu au timp sa citeasca toata discutia, va sugerez sa cititi argumentele lui Octavian Sireteanu pentru sistemul cu 3 puncte si pe cele ale lui Vitalie Surugiu pentru sistemul cu 2 puncte.    Eu personal inclin sa consider mai echitabil sistemul cu 2 puncte, in special pentru ca acesta ar reduce tensiunea la jocuri.    Va reamintesc ca astazi, la ora 22:00, expira termenul pentru a va exprima opinia.    Daca nu am gresit in calcule, din mesajele de mai jos reiese ca:    * Pana la moment s-au exprimat 16 din cele 28 de echipe participante in SL si L  * 8 echipe sunt pentru pastrarea sistemului actual: Asachi, WTH, GS, Lareme, Nuri, Maktub, SER, Acord  * 9 echipe sunt pentru introducerea sistemului cu 2 puncte pentru victorie: Turnul Alb, 10 lei, Kakulla, Olimp, Gladiolus, Intel, Extazy, Mix, Sihastrii.    Va reamintesc ca pentru a schimba sistemul actual e nevoie de votul a cel putin 15 echipe.

60  Scris de Maxim Cumpanici, la 07-10-2009 21:29 Dar daca era de ales intre mai multe variante SER oricum opta pentru 3 puncte

53  Scris de Petru Sula, la 07-10-2009 01:10 "Voi chiar vreti la Maraton 60 de intrebari intr-atat de bune incat sa nu raspunda nimeni niciuna? "  Eu cred ca orice sistem va fi compromis dak noi punem in prim plan interesele echipei, sau si mai si, facem asa ca sa fie in detrimentul celorlalti.  Orice echipa e capabila de a face un pachet de intrebari bune la care nimeni sa nu raspunda corect. Si atunci ce vom avea?  Cu o asa atitudine nu mai conteaza ca se dau 2 sau 3 puncte sau Nr. puncte = Nr. raspunsuri corecte caci rezultatul va fi acelasi - zero:zero. Asta da Club de Jocuri Intelectuale!!!    Pace!

52  Scris de Octavian Sireteanu, la 06-10-2009 22:14 Nr. puncte = Nr. raspunsuri corecte   Voi chiar vreti la Maraton 60 de intrebari intr-atat de bune incat sa nu raspunda nimeni niciuna?

48  de la Kakulla Scris de Viorel Chihai, la 06-10-2009 12:36 Kakulla e pentru sistemul de 2 puncte ...  atit timp kit nimeni din echipa nu se exprima contra parerii mele

47  Scris de Viorel Chihai, la 06-10-2009 12:37 Hm, vreau sa "dezbat" ideile lui Octavian (daca mi se permite si nu mi se inchide microfonul )  "1. Nu vad nici o schimbare pozitiva in favoarea sistemului de 2p.".   - Asta deja este extremism. Orice sistem are avantajele si dezavantajle sale, nici un sistem nu este perfect. Sunt pro si pentru 3, si pentru 2. Insa sistemul de 2p este mai corect si mai echitabil fata de sistemul de 3p.    "2. Sanse mai mari ca echipele sa joace “pentru egalitatea acceptabila pentru ambele echipe” spre sfarsitul campionatului."  - Pina acum nu au fost sanse? Cine au vrut faca asta, au jucat si vor juca.    "3. Cat nu am nega acest fapt, dar interactiune intre echipe exista pe parcursul rundei. Evolutia unei echipe influenteaza evolutia celeilalte echipe. O echipa va juca intr-un fel cand va conduce cu 1 raspuns si altfel cand va conduce cu 3 raspunsuri. Sau de putine ori ati simtit „gata, ne concentram, ca jucam cu echipa X” sau „acum se poate mai relaxat, ca jucam cu Y”. Si nu de putine ori a doua atitudine ducea la pierderea de la echipa Y. Asa ca nu mai afirmati ca in duel este doar rezultatul echipei A si rezultatul echipei B."  - Asta e problema psihologica a echipei. Ce are sistemul cu numarul de raspunsuri corecte? Victoria e victorie, egalul e egal.     "4. Obisnuiesc sa urmaresc evolutia rezultatelor in diferite sezoane. Va fi mai dificil de comparat sa zicem 40 de puncte din sezonul trecut cu 27 de puncte din sezonul urmator."  - E foarte greu sa scazi din punctajul total numarul de victorii. Plus nu mi se pare relevant tare numarul de puncte, dar rezultatul. Caci sezon de sezon echipele se schimba. Insa aici, ai si putina dreptate.    "5. Daca e sa mergem in totalitate cu impartirea echitabila a punctelor atunci am trebui sa acordam nu 2,1 si 0p, dar ceva de genul 1,4 1,2 si 1p. Oricum asta n-o sa schimbe prea multe in clasament. Poate doar senzatiile celor din partea de jos, care nu vor mai avea, sa zicem 30% din punctele castigatorilor, ci 70%."  Sunt de acord cu tine.    "6. Eu nu cred ca exista echipe care fac multe egaluri si echipe care fac putine egaluri. Uitati-va la sezoanele trecute. "  - Au fost, sunt si vor fi. Doar se schimba echipele

45  Scris de Viorel Chihai, la 06-10-2009 11:34 Mi-a placut argumentul lui Vadim     "The winner takes it all  The loser standing small..."

35  Scris de Dabija Orest, la 03-10-2009 14:20 da, deci eu cred ca pana la urma e cazul de a ramane la sistemul de joc cu 3 puncte pentr uo victorie, cu toate ca mai demult sustineam tare pe cel cu 2...    adevarul, e ca m-am convins ca 2 puncte pentru o victorie nu aduc nici o skimbare, ambele sisteme sunt defectuoase pentru ca infrangerea e cotata la 0, cu toate ca uneori poate insemna si 6 raspunsuri corecte...calculele personale mi-au demonstrat lipsa de sens a introducerii sistemului de 2 puncte, care e practic identic cu cel de 3 puncte...    mai mult, cum parca nimeni nu da semne ca e posibila si introducerea unui sistem de punctare axat pe numarul total de raspunsuri corecte, cred ca actualul sistem poate sa continue, deoarece intampator sau nu, de obicei clasamentul punctajului e aproape identic cu cel al totalurilor de raspunsuri corecte, si bine ca e asa...    apropo, nu cred ca e mai buna modalitatea de punctare din divizii, ca si acolo o zi proasta poate insemna neutralizarea a 4 etape de joc perfect....    deci, decat sa ma pronunt pentru un sistem ce nu aduce schimbari calitative esentiale in punctarea echipelor, mai bine optez pentru cel vechi....unica problema e ca odata si odata superliga va fi castigata de o echipa ce va avea cu vreo 20 de raspunsuri mai putin ca a doua clasata si va fi nasol de tot...sa speram ca totusi asemenea surprize nu vor exista, ca atunci chiar va trebui schimbat sistemul de punctaj

33  Scris de Vitalie Surugiu, la 03-10-2009 11:20 Cand ma gandesc la sistemul de punctaj 2 puncte pentru victorie fac analogie cu jocul de sah, iar cand ma gandesc la 3 puncte fac analogie cu fotbalul. Orice nu s-ar spune, dar parerea mea e ca Ce? Unde? Can? E muuuult mai aproape de sah decat de fotbal.   In sah o remiza nu e nici victorie shi nici o infrangere, de aceea victoria se “imparte” in jumatate adica fiecare obtine cate 0.5 puncte. Shi toata lumea ramane fericita. In fotbal la inceputuri, daca nu ma gresesc, tot era 2 puncte pentru o victorie, iar sistemul de 3 puncte s-a introdus numai datorita probabilitatii foarte inalte a unei remize, care in majoritatea cazurilor era un joc foarte shters shi fara spectacol. Scopul acestui sistem era shi este de a incuraja jocul deschis pentru victorie, pentru spectacol. In cazul sahului acest punctaj (de 3p) pur shi simplu nu este necesar, pentru ca shi remiza este in cele mai dese cazuri o joaca excelenta shi fiecare din concurenti merita a primi lauri. In favoarea acestei opinii vine shi faptul ca acestui rezultat in sah i se dedica o sumedenie de carti, cercetari shi probleme…  Dar sa ne intoarcem la CUC:  1) probabilitatea unei remize in CUC este de aproximativ 18-19% (am calculat pentru toate campionatele din 2007 pana in 2009 primavara), care influienteaza in mod nesemnificativ clasamantul final al unei echipe. Iar faptul ca i se acorda doar 1 p fata de 3 p pentru victorie, minimizeaza shi mai mult puterea de influienta a rezultatului echipei la sfarshitul campionatului. In plus cred ca exista totushi o frustrare e echipelor care fac multe egalitati: de exemplu mi se pare ca 5 egalitai shi 1 infrangere sant mai valoroase decat 2 victorii shi 4 (!) infrangeri. Mi se pare ca prima echipa asuda la frunte mai mult ca a doua.  2) Facand analogie cu sahul, am facut shi aici niste calcule statistice pentru ultimile 2 campionate. Shi iata rezultatele. Considerand pentru SL ca o egalitate “frumoasa” e de la 4:4 in sus, iar pentru Ligi de la 3:3 in sus, constatam ca in SL s-au jucat aproximativ 72% de egalitati “frumoase”, iar pentru Ligi 70% de egalitati “frumoase” (interesant e ca pentru SL distributia are o forma Gausiana cu max la 4:4, iar pentru Ligi distributia seamana cu una Poisson cu max la 3:3 ). Deci daca prestatia echipelor, in majoritatea cazurilor e buna atunci cand obtin egalitati, atunci cred ca ambele echipe merita sa imparta laurii victoriei in jumatate, adica 1 p din 2.  3) In contrast cu situatia din fotbal niciodata nu am auzit ca o echipa sau alta sa vina la joc pentru a face o egalitate. Fiecare vine la joc pentru a raspunde corect la intrebari, dupa posibilitate la cat mai multe, shi eventual sa cashtige, nu pentru a face egalitati. Rezulta ca nu exista necesitate de a utiliza in CUC sistemul de 3 p, pentru ca acest sistem nu motiveaza suplimentar echipele la victorie.  4) Faptul ca trecerea la sistemul de 2 p nu schimba esential rezultatele finale a campionatului, mai degraba e un agrument in favoarea acestei schimbari, pentru ca nu va fi una dureroasa, insa va fi una echitabila.    Pana la urma important e alta, shi anume ca trebuie shimbata perceperea unei egalitati dintr-un “fel de infrangere” intr-o “victorie impartita in jumatate” cu echipa adversara, asha cum un pahar implut cu apa pe jumatate e, in acelashi timp shi gol pe jumatate…    In final asha ca o idée. Dat fiind faptul ca jocul Ce? Unde? Cand? totushi nu este nici sah shi nici fotbal, cred ca s-ar putea de introdus ceva suplimentar la sistemul nostrum de punctaj. De exemplu sa fie introdus un oarecare pncntaj pentru Jack Poturi, cum se face la campionatele de vara. Chiar shi o zecime de punct cred ca tot e inainte, sau 0.2, in orice caz trebuie de analizat ca acest punctaj sa nu aiba o influienta majora la rezultatul final.

30  Scris de Vitalie Surugiu, la 02-10-2009 21:12 parca santem in ev mediu, preafericite Timofei. amen

29  Scris de Tim AK_47, la 02-10-2009 13:52 ce norok pe capul nostru ca exishti shi ne-ai luminat, batrane Adrian...

27  Scris de Ceban Maxim, la 01-10-2009 17:51 pentru 2 puncte

25  Scris de ion gheorghe, la 01-10-2009 15:03 spectacol e in fata primariei, nu la gaudeamus

23  Scris de ion gheorghe, la 01-10-2009 14:42 da eu cred ca placerea primita de la joc conteaza! dar cei care lupta pentru cistig cam uita sau nu au asta ca scop  si deloc nu-mi plac luptele astea pe viata si moarte dintre echipe pentru puncte numai certuri si bataie de cap se genereaza   cred ca trebuie ca in fiece etapa sa se acorde:  5p-echipa cu nr cel mai mare de rsp  4p-locu 2  3p-locu 3  2p-locu 4  1p-locu 5  0p-locu 6  si asa in fiece runda astfel max poti lua 25 pct. min->0(zero)  iar daca va pare prea mult pai faceti ca in divizii   totalul la sfirsit   si nu uitati:  CUC-UL E CREAT PENTRU PLACERE (da nu pentru CV, sau cucerire de fete )

4  Scris de Viorel Chihai, la 01-10-2009 08:17 Sunt pentru notarea cu 2 p.    In foarte multe jocuri, diferenta dintre echipe este de doar 1 raspuns corect (mai ales in Superliga). Si nu este cinstit pe de o parte ca cistigatorul, care a dat doar cu un raspuns corect mai mult, sa ia 3p, iar perdantul zero. In plus, pentru multi, egalitatea ar echivala cu pierderea. Daca ar fi sistemul de 2 puncte, atunci jucatorii s-ar uita la fiecare egalitate ca o mini victorie. Fiecare punct conteaza

3  Scris de Turnul Alb, la 30-09-2009 23:16 Echipa Turnul Alb voteaza pentru sistemul de 2 puncte, cu o majoritate interna de 4 la 2.  Doi membri ai echipei, Sergiu Calmac shi Serghiu Luca, vor publica (probabil) pe site o parere separata (probabil s-o suparat ca nimeni nu le-a cadonad ceasuri elvetiene )

2  Scris de Iulian Gramatki, la 30-09-2009 23:12 Raspunsul trebuie sa vina neaparat din partea echipei intregi?    Eu personal sunt pentru 2 puncte, desi n-am reusit sa-mi expun opinia la adunare fiindca era prea mare galagie...     Daca trebuie eventual sa-mi consult echipa, asta ar putea sa dureze ceva timp.

1  Scris de Ileancik oduvancik, la 30-09-2009 23:07 2 puncte avantajeaza pe cei cu multe egalitatzi, insa dezavantajeaza pe cei cu mai multe victorii...    well, sa vedem ce zice lumea

Powered by AkoComment Tweaked Special Edition v.1.4.4